| 大自然佘学彬谈资本运作和国际品牌打造 |
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来源：焦点
时间：2008/9/26
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时间：2008年9月26日
访问嘉宾：大自然地板董事长佘学彬
资本的注入到底是不是好事情？在家居企业看好风险投资的热钱到今天股市持续下降带来的上市迟疑，资本和上市也逐渐让家居企业学会了冷静和理智的含义。在大自然地板获得1亿美元的投资后，他们的发展如何？他们将会把钱花在哪里？楼市的价格下跌对于他们是否有影响？上市的时间是否会发生改变？大自然地板董事长佘学彬在9月26日晚7：00做客焦点家居网--据说他从清华大学下课后来到演播室，他说，终于知道，做学生才是最幸福的。
主持人：首先非常欢迎您的到来！下面开始我们正式的访问。第一个问题就从大自然地板和摩根士丹利和IFC的合作谈起，我们很关心6月10日签约后，大自然地板最新的动向以及上市的时间？
佘学彬：其实我们跟摩根史丹利，包括IFC国际金融，其实我们是这样看，首先我认为摩根史丹利是最了解产业发展的一个金融公司，IFC是最有责任感的公司，他们两个公司的宗旨是不同的。摩根史丹利是来中国比较早的，比较关注行业的可持续发展去投企业，当然他最关心的是这个企业的权责问题了，所以他们经常跟我们说我们投你们看中你们的团队、看中你们团队里面的品牌。反过来IFC就是比较关注社会责任，实际上我们跟IFC谈了三年，很长的时间。其实IFC要投一个行业不容易，他今年的投资更严格，他连企业对环境保护，包括今年我听说在投资企业气侯变暖都要考虑的因素，等于他所投资的企业、包括行业，是非常严格的，所以他要求，特别是在社会责任那方面的承担，包括我们种树、我们的安全产品都是比较严格的，所以我是融合两个不同比较高要求的金融公司，所以我们股东是这样的情况。
他们的投资实际对我们来说实在一点是更上一层楼了，有强大的国际金融摩根史丹利作为我们的股东、做我们的后盾，对我们未来的可持续发展，有一个新的要求，让我们从不同的高度起。所以他们的注资，包括他们理念来到我们这边，我们现在作出一个新的五年规划。从我们6月份签约以来的进展来看，我们也是上半年比较顺利、下半年现在有一点压力，最近房地产的情况有非常大的压力。
投资银行确定上市时间企业看中可持续发展
主持人：是的，很多家居企业从考虑上市到慎重上市，金融市场的动向让很多企业上市的脚步放缓了，您认为有多大的影响呢？
佘学彬：其实我们上市的时间表来说，基本上都是在我们投资银行，但是我们不是为了上市而上市，第一个要看当时的市场份额，这是我们最担心的，所以在我们看来，上市是我们的目标，但是我们没有定出具体的时间表，还要看市场份额，还要看我们公司最重要的盈利的增长，另外还有什么时候上市更重要。上市的时间应该是投资银行来确定，因为我们大家都分开来说这个事情，上市的时间表、上市的氛围投资银行比我们专业，所以让他们决定是对的。反过来我们怎么努力做好我们目前的品牌、渠道、盈利，怎么样可持续发展，就是我们最重要的工作，所以我会做这方面的一些工作。当然他们也听取我们的意见，但是我自己在看，从目前整个市场板块，香港平均的市盈率，最近到10到11，甚至有的更夸张，我看到有的2.5，等于说现在的投资银行说了一个很简单的话，买面包还便宜过买面粉，他说现在很多中国企业随便开店。
主持人：目前家居产业也逐渐在通过资本运作来实现更大的盈利和发展，高盛2亿投资广东威华，花旗财团收购吉象木业，中国林产协会会长张森林先生说这是行业的第三股力量，您认为大自然在此次资本运作上有哪些与众不同的特点和优势呢？
佘学彬：首先威华跟我们完全是两个行业，因为我们是做品牌的，威华可以说是做上游中纤板的，大家是不同的方向。我们企业是以渠道更资源，威华可能是资源跟产品，我们是渠道和品牌，靠品牌拉动渠道，渠道为最重要的支撑点，后面我们最重要的掌握资源跟渠道品牌方面，他们是做产品，他们是比较偏向于生产、种树。资本带来产业链打造：横向拓展还是纵向深挖？
其实我们看一个产业链有两个方面，一个是纵向的，一个是横向的，特别是品牌企业，它的纵向发展可能是往上面资源，买林、做中纤板，往上怎么做超市、做工厂、做渠道、做品牌，横向发展可能把那个做的差不多的时候，是一个纵向发展、横向发展，我认为这个品牌的操作能力、后面的资本能力，我看到今天为止有成功有不成功，但是我们公司目前来说这几年还是大力发展地板把地板做透，才考虑横向发展。
对这个问题我是非常去争议的，我在很多论坛都跟装饰公司去谈，他们反过来去做地板，是不是我们反过来要要做家装公司呢，我们在谈，我的意见，我们基本上是不考虑做家装公司，分工的链条未来很明显，就是说看怎么样整合出来作业的问题，我还是比较认同那种定位理念，怎么样去把企业做的更专业一点，不是做大的问题，要先做强，我觉得先强后大是好的。
我认为我们要去做装饰公司不是很困难，但是我们装饰公司做得好很困难。还有资源的问题，我们认为每个链条都有五个考核指标，包括你的成本领不领先，你的品牌领不领先，你链条管理水平，你的核心技术，包括你刚刚说的专业的问题，还有一个资源的垄断，你能不能垄断木材，一个林我买下来里面的木材是什么样的，能动性做到这五个指标是我最关心的问题，资源是最优的。
主持人：摩根士丹利在投资大自然的新闻发布会上提到，看好的是大自然的团队和执行力，因为好的执行能力可能让大自然地板又拓展到了复合木地板还有强化木地板这么一个领域，您认为这种类型的拓展的优势与经营范围上的拓展，差别是什么？优势是什么？
佘学彬：其实我们首先确认是地板，强化地板跟实木复合地板，他们始终是地板，跟电器行业不同，地板有点像汽车一样，买了实木就不买强化，买了强化就不买复合。反过来跟电器不同，买了冰箱还要买电饭煲，买了电饭煲还要买洗衣机。所以我们说我们做实木地板不做实木复合地板的时候就不行，所以我们也每个品牌都做到更专业。我们的链条，把实木林地、商场、品牌、分校渠道，强化我们现在在江西也搞了一体化的基地，种树，把树打烂，压成高纤板，做品牌，实木复合也是同样的，从种树开始。
主持人：因为之前我们理解大自然是一个生产实木地板的品牌，现在又逐渐拓展到了强化木地板和复合木地板，是不是要把整个地板行业作为大自然整体的品牌去考虑？
佘学彬：对，其实我们在大自然地板里面有很多品类，有复合化的、有品类化的，好像我们有一个德士保，地板差不多是做红木家具八大木种，差不多绝种的那种，好像你是成功人士，想差异化的，我们帮你做订单。还有我们的一些板，我喜欢地板凹凸风格化的，我们有两个品牌，好像我们第一空间专门做强化地板，大自然是比较偏向于实木地板。
其实我认为链条整合首先要有一个庞大的品牌，他们产业链条都是商人在商言商，他们跟你共同整合，第一，看有没有利益，还有，你的品牌能不能带来溢价能力，给他去整合他的成本，这是毫无疑问的，等于说很多消费者不明白，很多人要便宜，我认为便宜不是好的，好的也不能便宜，我还是坚持品质好的一定是成本高的。看他们的取向问题，我们也经常跟我们战略联盟的供应商，在两者取其一的时候我要品质，你说价格、品质两个板块，我选品质，这是我的定位，但是我认为这是非常痛苦的过程，当然这个过程还是要简直走下去才能够走出来。
美国化还是香港化？精装修的区域性导致市场的多变性
主持人：目前精装修逐渐开始影响家居行业的各个领域，从我们的调查结果来看，消费者的选择也是各执一词，比例相当，您觉得精装修对于木地板行业最大的影响是什么？
佘学彬：精装修这个板块要看国家、看地域，非常的关键，以香港为案例，香港90%精装修，原因在哪里，土地少，房地产都是高度集中垄断，所以没有可能是卖我一个毛坯房，它的社会行为习惯是跟每个区域的消费行为习惯也不同，那好了，等于它的精装修占到90%，可能夸张一点最少90%，我看香港很少卖毛坯房。反过来另外一个国家是美国，美国是三分天下，但是地方大，美国是个性化的，房地产特点每个地域完全不同，他那里精装修房是有，但是反过来我发现老房改造装修的概率比中国多很多，因为地板上美国流动性很高，地板上几年就搬了，所以我们发现为什么装饰公司订单占了三分之一，实际上很多装饰公司，所以房地产没有垄断的含义。
中国对我来说是在研究阶段的，它未来的发展到底真的是像美国还是像香港，还是有自己中国市场的特点，从目前房地产来看，一开始我是非常看好的，中国我认为房地产有一个很核心的问题，中国房地产忠诚度不高，很变化，变化快于我们的计划那种的，从金融市场的整合、房地产这些年的成果，而且他们也很成功能够去摆脱他们在政府里面那种形象，因为房地产这个产品非常复杂，也可以叫产品，也可以叫商品，又可以来投资，也可以用来生活的，又可以拿来增值，又可以拿来投资回报，所以这个产品我认为是最复杂的产品，我到今天也看不透。
从理论上来说这个产品我
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